Durston X-Dome 1+

Zitat von Carsten K.

The key advantage of the X-Dome is that the poleset connects to the fly whereas the Portal poleset connects to the interior (which is mesh and quite stretchy).

Das verstehe ich nicht. Beim Portal liegt das Außenzelt ganzflächig und mit definierter Kontur auf dem Gestänge auf. Beim X-Dome hingegen wird es lediglich punktuell am Gestänge eingehängt und dementsprechend gezerrt, was am resultierenden Faltenwurf unschwer zu erkennen ist.

Wie denn nun das Innenzelt eingehängt wurde, ist doch völlig egal, solange die Gestänge ihre Form eingenommen haben und die Türen des Außenzelts geschlossen sind?

Irgendwie trifft der Typ mit seinem Roboter-Marketing immer wieder meinen Nerv!

Zitat

"Das X-Dome ist in seiner Stabilität mit dem Portal vergleichbar. Ich habe ein Portal hier in unserer Werkstatt (zusammen mit einigen anderen Zelten), um es zu Benchmark-Zwecken direkt zu vergleichen. Das Portal ist ein wirklich tolles Zelt und war deutlich stabiler als unsere frühen Prototypen, aber wir haben in den letzten Jahren viele Verbesserungen vorgenommen, sodass das X-Dome in unseren Stabilitätstests nun ähnlich oder sogar etwas stabiler ist.

Die wie aussehen?

Was die Gestängestruktur betrifft, verwendet das X-Dome einen einzelnen „Rücken“ anstelle eines vollständigen doppelten Bogens. Der Rückenbereich hat jedoch verstärkte Gestänge, die etwa doppelt so stabil sind. Dadurch sind beide Gestängesysteme insgesamt sehr ähnlich in ihrer Stabilität. 

Zeichen und Wunder!

Der entscheidende Vorteil des X-Dome ist, dass das Gestänge direkt mit dem Außenzelt verbunden ist, während das Gestänge beim Portal mit dem Innenzelt (das aus Mesh besteht und recht dehnbar ist) verbunden ist. Daher benötigt das Portal quasi die internen Abspannleinen, um das Gestänge besser zu verankern und zu stabilisieren, da das Mesh allein das nicht ausreichend leisten kann. Selbst dann tragen die internen Abspannleinen nicht so viel bei, da sie nur eine einzelne Spannungslinie bieten und kein ganzes Panel aus Stoff. 

Ich bin über so viel Blödsinn wirklich fast sprachlos!
Die internen Abspannungen sind ein eigenes Versteifungs-Konzept, was fest verbunden mit dem Gestänge eine Menge Bewegung aus den Bögen nimmt.

Beim X-Dome hingegen sind die Gestänge mit dem Außenzeltstoff verbunden, der deutlich weniger dehnbar und stabiler als Mesh ist, was das Gestänge besser stabilisiert. Bei gleicher Zeltdimension ist das X-Dome stabiler.

Die Frage ist nur, wie.

Allerdings ist das X-Dome ein größeres Zelt (z. B. das X-Dome 1+ ist deutlich größer als das Portal 1 und ungefähr vergleichbar in der Größe mit dem Portal 2), sodass das Gesamtergebnis in unseren Tests zur strukturellen Stabilität/Rigidität sehr ähnlich ausfällt (z. B. ist das X-Dome 2 ähnlich stabil wie das Portal 2, obwohl es ein größeres Zelt ist). Beide Zelte können 18–20 Pfund auf dem Dach tragen und liegen bei anderen Belastungstests (z. B. Belastung der Stirnwand) innerhalb von 10 % zueinander.

Wird das mit dem speziellen Durston-Marketing Faktor gemessen?

Das X-Dome hat jedoch die Nase vorn, wenn Trekkingstöcke hinzugefügt werden. Beide Zelte können Trekkingstöcke verwenden, aber beim Portal können diese nicht an der Kante des Außenzeltes verankert werden und stehen daher vertikal. Das hilft bei der Dachlast, trägt jedoch nicht viel zur Stabilität bei seitlichen Kräften bei.

Das ist statisch schlicht falsch!

Beim X-Dome hingegen können die Trekkingstöcke angewinkelt (gegenüberliegend) und mit der Unterkante der Seitenwände des Außenzeltes verbunden werden, um die Seitenwände direkt zu stützen und die seitliche Stabilität zu erhöhen.

Meiner Meinung nach schwächt die schräge Anbringung der Trekking-Stöcke eher die Tragefähigkeit der Konstruktion. Auch sind seitliche Belastungen bei Wind nicht so ideal für Haltbarkeit der Stöcke.

Außerdem sind die Abspannleinen beim X-Dome direkt mit dem Gestängesystem verbunden, anstatt am locker gespannten Außenzelt zu hängen, das nur lose mit dem Gestänge verbunden ist. Wenn man beide Zelte in den „Maximalleistungsmodus“ versetzt (Abspannleinen, Trekkingstöcke usw.), ist das X-Dome in unseren Tests ähnlich oder sogar besser. Wenn man jedoch das optional erhältliche Heavy-Duty-Gestänge beim Portal verwendet, ist es eindeutig überlegen (aber dieses Gestänge ist recht schwer).

Weiss irgendjemand etwas über diese Durston-Test-Standards?

Bezüglich des Zeltstoffs habe ich den Stoff des Portal nicht auf Reißfestigkeit getestet (ich wollte das Zelt nicht ruinieren).

Bloß nicht, es könnte sich ein wirklich messbarer Vergleich ergeben.

Dies ist jedoch bei kuppelartigen Zelten ohnehin ein etwas nebensächlicher Punkt, da die Last im Vergleich zu Trekkingstockzelten viel gleichmäßiger verteilt ist. In einem Sturm sollte das Gestänge lange vor dem Stoff versagen.

Na, das klappt ja auch ohne Sturm.

Letztlich sind all diese Vergleiche Haarspalterei, da beide Zelte ausgezeichnet und führend in dieser Kategorie sind. Zum Beispiel kann das MSR Hubba Hubba etwa 6 Pfund auf dem Dach tragen, während sowohl das Portal als auch das X-Dome mit etwa 20 Pfund dreimal besser abschneiden."

Was noch gleich wozu gut ist?

Alles anzeigen

Ich kann da auch nur mit dem Kopf schütteln. Aber hey, wenn man im Internet von einer ausreichend großen Gruppe gottgleich verehrt wird, kann man alles behaupten und es wird weitergeplappert.

Ich finde das so erstaunlich, wenn gleichzeitig Testberichte aufkommen, wo seine Zelte abgebaut werden, bevor der Wind stärker wird – oder anders als die direkte Konkurrenz mit Schäden davon gehen.

Niemand kann Zaubern. Aber was kluges Zeltdesign, Dimensionierung, Architektur etc. angeht, traue ich der Truppe von Slingfin (die vor 30 Jahren mit dem Trango das bekannteste Hochgebirgszelt überhaupt entworfen haben, die zuletzt ein 2.4kg Zelt, was über 200km/h Wind aushält entworfen haben etc.) ein Vielfaches zu. Die kommen einfach aus einer ganz anderen Ecke.

Das X-Dome ist doch in seiner Konstruktion fast 1:1 ein MSR Hubba Hubba (bzw. all die anderen Zelte dieses Basis-Designs) mit angeschrägtem Innenzelt-Grundriss und anderen Materialien? Was sehen die Leute da so besonders neues dran? Außer, dass das Gestänge wie bei vielen Skandinaviern außen läuft. Was prinzipiell cool ist – aber auch richtig gemacht werden muss, um da keine punktuellen Überlastungen zu produzieren.

Zitat von Carsten K.

Dan Durston bei Facebook.

Anyways, all of this is a bit hair splitting because they are both excellent tents and class leading in this area.

Der ganze Text ist gruseliges Marketinggeblubber. Besonders diesen Satz, in dem einfach behauptet wird, eines der besten Zelte dieser Klasse entwickelt zu haben, finde ich frech. Natürlich noch leichter, günstiger und überhaupt.

Muss gerade an diesen Reddit-Text von Harry Shires denken, indem er die Methode Durstons erklärt: Dan greift immer wieder vermeintliche Mängel der Konkurrenz auf und verweist ganz beiläufig auf die Überlegenheit seines XMid.

Jetzt macht er es halt andersrum. Sucht sich eines der besten Zelte auf dem Markt, macht es aber nicht schlecht, sondern stellt seins einfach mal auf die gleiche Stufe. Dh wenn ich ein wetterfestes freistehendes UL-Zelt suche, gibt es ja eigentlich nur die zwei Optionen, alle anderen sind eh schlechter. Und da sie ähnlich gut sind, nehme ich natürlich das günstigere und leichtere der beiden.

Der yt-Kanal ... Na ja, für mich hat er immer Mal nen Hang zur Theatralik.

Den Kommentaren zufolge hat er jetzt auch noch den besten Kundendienst, neben dem (eigentlich) besten Zelt. Dafür brauchen andere Jahre und Jahrzehnte.

Ich habe ja auch ein X-Dome 1+ pregeordert, bekommen und auch schon on Trail getestet - und bin bisher sehr, sehr zufrieden damit! Mein bestes Zelt bisher überhaupt - und ich habe so einige! Wenn ich es nicht anders wüsste, könnte es für mich jetzt ein Problem sein, wenn ich diesen Thread hier so lese, dass das Zelt Schrott ist. In Foren wird sehr oft etwas eigentlich Gutes zu Tode diskutiert, so dass am Ende eigentlich fast nichts gut genug ist, um es zu kaufen geschweige denn zu benutzen. Und ich bin wahrlich kein Durston-Jünger. Aber ich habe das Gefühl, dass hier manche halt etwas grundsätzlich gegen Durston bzw. gegen Dan Durston persönlich haben und es dann Programm ist, seine Produkte schlecht zu reden!

Robert Klink, dessen Tests und Podcast ich sehr schätze, hat m.E. eine sehr objektive erste Vorstellung auf YT gestellt.

Um es noch mal geradezurücken, geht es mir in erster Line um das überzogene Marketing der Geschäftsführung und sachlich falscher Darstellungen sowie unstimmige Vergleiche.

Das Zelt selbst ist wahrscheinlich ein durchschnittlich gutes, 3 season Zelt, bei dem die Grenzen der Leichtbauweise ausgelotet werden.
Diese Art von Zelt gibt es seit vielen Jahren (in der Gewichtsklasse) von Big Sky, ohne dass ein derartiger Wirbel darum gemacht wird.
Mir geht es schlicht gegen den Strich, wenn eine Person Produkte weiterentwickelt, aber großspurig verkündet, er hätte gerade das Rad neu erfunden.

VG. -wilbo-

Zitat von Albwanderer

Ich habe ja auch ein X-Dome 1+ pregeordert, bekommen und auch schon on Trail getestet - und bin bisher sehr, sehr zufrieden damit! Mein bestes Zelt bisher überhaupt - und ich habe so einige! Wenn ich es nicht anders wüsste, könnte es für mich jetzt ein Problem sein, wenn ich diesen Thread hier so lese, dass das Zelt Schrott ist. In Foren wird sehr oft etwas eigentlich Gutes zu Tode diskutiert, so dass am Ende eigentlich fast nichts gut genug ist, um es zu kaufen geschweige denn zu benutzen. Und ich bin wahrlich kein Durston-Jünger. Aber ich habe das Gefühl, dass hier manche halt etwas grundsätzlich gegen Durston bzw. gegen Dan Durston persönlich haben und es dann Programm ist, seine Produkte schlecht zu reden!

Robert Klink, dessen Tests und Podcast ich sehr schätze, hat m.E. eine sehr objektive erste Vorstellung auf YT gestellt.

Ich lese hier als zufriedener X-Mid-Benutzer auch immer sehr gelassen mit Und ich verwende keine Appleprodukte

Zitat von Albwanderer

Ich habe ja auch ein X-Dome 1+ pregeordert, bekommen und auch schon on Trail getestet - und bin bisher sehr, sehr zufrieden damit! Mein bestes Zelt bisher überhaupt - und ich habe so einige! Wenn ich es nicht anders wüsste, könnte es für mich jetzt ein Problem sein, wenn ich diesen Thread hier so lese, dass das Zelt Schrott ist. In Foren wird sehr oft etwas eigentlich Gutes zu Tode diskutiert, so dass am Ende eigentlich fast nichts gut genug ist, um es zu kaufen geschweige denn zu benutzen. Und ich bin wahrlich kein Durston-Jünger. Aber ich habe das Gefühl, dass hier manche halt etwas grundsätzlich gegen Durston bzw. gegen Dan Durston persönlich haben und es dann Programm ist, seine Produkte schlecht zu reden!

Robert Klink, dessen Tests und Podcast ich sehr schätze, hat m.E. eine sehr objektive erste Vorstellung auf YT gestellt.

Manches erscheint mir auch überzogen, aber beispielsweise das Problem mit den Poles ist ja sehr real. Darüber hinaus ist es glaube ich auch ein Stück weit real, dass es immer umso nerdiger es wird auch kritischer wird. Ein guter Freund ist z.B. absoluter Fahrrad-Nerd und ich könnte mir so ziemlich genau nichts kaufen, wenn ich immer all seine Ratschläge zu 100% ernst nehmen würde. Gleiches gilt auch für z.B. (Gaming-)PCs. Erschwerend kommt dann eben dazu, dass - wie hier auch schon erwähnt - sehr überschwängliches Marketing die kritischen Nerds (verwende Nerds immer nur im positiven Sinn ;)) dann besonders triggert. Ich glaube niemand hier möchte jmd eine positive Erfahrung mit diesem Zelt oder auch sonstigem Gear absprechen, nur weil es im allgemeinen kritisch besprochen wird.

Zitat von outdoorrama

Und ich verwende keine Appleprodukte

Alles was oben beschrieben wird unterschreibe ich.

Mir geht es v.a. gegen den Strich, wenn man das X-Dome mit dem Portal auf eine Stufe stellt, und dabei auch noch die Features vom Portal absichtlich (?) falsch versteht.

Die Grenzen der beiden Zelte sind in meinen Augen ganz woanders. Das ist auch nicht gut oder schlecht, einfach eine objektive Tatsache, die sich auch im Preis und im Gewicht wiederspiegeln. Die Quadratur des Kreises hat noch keiner geschaftt.

Zitat von Albwanderer

Ich habe ja auch ein X-Dome 1+ pregeordert, bekommen und auch schon on Trail getestet - und bin bisher sehr, sehr zufrieden damit! Mein bestes Zelt bisher überhaupt - und ich habe so einige! Wenn ich es nicht anders wüsste, könnte es für mich jetzt ein Problem sein, wenn ich diesen Thread hier so lese, dass das Zelt Schrott ist. In Foren wird sehr oft etwas eigentlich Gutes zu Tode diskutiert, so dass am Ende eigentlich fast nichts gut genug ist, um es zu kaufen geschweige denn zu benutzen. 1

...es kommt halt,wie immer, auf den Anwendungsfall und die Vorerfahrungen an. Ein Zelt für stürmische Umgebungen sieht für mich anders aus, da hilft auch kein Marketing! Ich habe da meine Erfahrungen mit Wechsel,Vaude,Hilleberg,Luxe-Outdoor,Tentipi,MSR , Tarptent und Nortent gemacht.

Das Zelt an sich macht m.M.n. einen grundsätzlich vernünftigen Eindruck. Das Design ist nicht revolutionär, aber gut ausgeführt. Ich denke eine Hybrid-Version davon wäre durchaus spannend, denn so könnte sehr simpel noch ein deutlich leichteres Gewicht erreicht werden.

Die Größe finde ich persönlich im Übrigen eher schon 2P-tauglich (bis auf die schmale Seite im Innenzelt natürlich). Vielleicht bin ich da aber auch einfach zu minimalistisch von meinen Ansprüchen.

Zitat von Capere

Zum Thema Marketing sei erwähnt, dass sich hier einfach die Herangehensweise & Kultur in Europa und den USA extrem unterscheidet. Jeder, der die Vereinigten Staaten mal besucht hat, wird das sicher bestätigen können. An Superlativen und großen Versprechnungen mangelt es da nicht und man lernt schnell, dass entsprechend einzuordnen.

Zitat von York

Muss gerade an diesen Reddit-Text von Harry Shires denken, indem er die Methode Durstons erklärt: Dan greift immer wieder vermeintliche Mängel der Konkurrenz auf und verweist ganz beiläufig auf die Überlegenheit seines XMid.

Vielen Dank für die Verlinkung. Ich habe mich köstlich amüsiert. Ein öffentlicher Beef zwischen zwei Herstellern. Ich habe ein Notch und ein X-Mid solid und finde beide auf ihre Art und Weise super. Das sein Xmid Pro allerdings einen 0.67 DCF Boden hat finde ich interessant. Die Info konnte ich noch nirgends entdecken. "Custom DCF" kann ja alles sein. Alle anderen Hersteller haben ja meistens dickeren.

Zitat von mars_hikes

Wobei Durston Kanadier ist (wieder ein grosser Unterschied) und sein X-Mid wirklich ein sehr gutes Zelt. Bei der ganzen Kritik hier frage ich mich halt, weshalb einige hier nicht gleich ihr eigenes Zelt bauen und verkaufen, da sie offenbar genau wissen, wo bei Durston die Schwachpunkte liegen (abgesehen von den Stangen). Wenn es gelänge, ein Zelt zu bauen, dass nur 20 % besser ist als Durston, könnte man sich eine goldene Nase verdienen, die Qualität muss nicht mal akzeptabel sein, es gibt bekanntlich einen Hersteller in Florida, da sind halt die Nähte tagesform abhängig.

Es ist ja nicht so, dass es nicht schon beim Kakwa 55 Schwierigkeiten gab und gibt. Der Hüftgurt. Mittlerweile scheuern die ersten durch. Bislang ist die Sache mit dem Austausch kein Problem und recht großzügig.

Aber das mit dem Zelt ist für mich schon fast eine Frechheit. Es ist ein Bananenprodukt. Und selbst Austauschgestänge kommen mit dem gleichen Fehler.

Das Marketing Bla-Bla ist natürlich legendär. Laut Herrn Durston dürfte es das beste je am Markt befindliche Zelt sein.

Fakten freilich, sind Herrn Durston wohl ein Graus.

Ich hätte mir vielleicht eins in die Sammlung geholt, aber das Gesabbel stößt mich ab.

Nach bestes Zelt und bestem Kundenservice kommt bestes Material ever. Natürlich ohne Belege. Da kommt dann wieder keine Antwort mehr.

Es gibt jetzt eine Antwort zur Weiterreißfestigkeit. "about" 6 kg. Das kann man ja mal überprüfen. Das Material von Hilleberg zum Vergleich liegt in jedem Katalog.

Ich weiß nicht, ob vieles berechtigte oder unberechtigte Kritik ist. Dafür kenne ich mich zu wenig mit Zelten aus, um das auf diesem Niveau beurteilen zu können. Mit meiner Körpergröße von 191cm hat mich das Zelt durchaus angesprochen (Zelte für große Personen zu finden ist nicht so leicht) und die Reviews bisher gar nicht so schlecht.

Zitat von Nordi

Zitat von York

Muss gerade an diesen Reddit-Text von Harry Shires denken, indem er die Methode Durstons erklärt: Dan greift immer wieder vermeintliche Mängel der Konkurrenz auf und verweist ganz beiläufig auf die Überlegenheit seines XMid.

Vielen Dank für die Verlinkung. Ich habe mich köstlich amüsiert. Ein öffentlicher Beef zwischen zwei Herstellern. Ich habe ein Notch und ein X-Mid solid und finde beide auf ihre Art und Weise super. Das sein Xmid Pro allerdings einen 0.67 DCF Boden hat finde ich interessant. Die Info konnte ich noch nirgends entdecken. "Custom DCF" kann ja alles sein. Alle anderen Hersteller haben ja meistens dickeren.

Moin!

Zitat von Erlentaucher

Natürlich gibt das dann auch mehr Angriffsfläche.

VG. -wilbo-