Unterwegs einfach zu bauende Dosenkocher - Tipps und Erfahrungen

Wegen der Einfachheit des Bauens, sei dir diese Anleitung ans Herz gelegt:

Kocher

Die Blume lässt sich auch gleich aus dem Rand reinbiegen. Nachteil ist natürlich, dass diese Variante einen extra Topfständer braucht und vielleicht nicht die aller effizienteste ist.

Mit doppelwandigen hatte ich beim Bau immer das Problem, dass durch die Spannung der Rand gerissen ist und dann Sprit auslief. Hatte ich bei mehreren Bauversuchen. Habe deshalb einen einfachen mit Kapillarring gebaut. Modell "Luzifeuer" von AndreasK.

Kannst du was zur Verfügbarkeit von Spiritus in Argentinien/Chile sagen? Kriegt man das überall?

Ansonsten, wenn keine Flüge anstehen, wäre auch Umfüllen von Gas eine Option?!

Von diesem Beer Can stove hab ich schon Dutzende gebastelt unterwegs. Ist einfach auch ein lustiges Geschenk an etwaige Mitwanderer*innen, die man so kennengelernt hat. Den, den ich mir damals auf dem PCT gemacht hab, hab ich immer noch. Funktioniert einwandfrei. Allerdings muss man wissen, dass diese Art von Kocher nur bei einigermaßen warmen Temperaturen gut funktioniert. Spätestens ab so +5 +10 wird es problematisch. Das liegt daran, dass der Kochtopf selbst auf dem Kocher aufsitzt und damit Kälte in den Kocher abgeleitet wird, bzw. genauer gesagt wird dem Kocher selbst Wärme entzogen, was den Brennvorgang sogar zum erliegen bringen kann.

Die tetkoba Kocher brauchen in der Tat gutes Werkzeug, da man dabei sehr genau arbeiten muss, wenn man will, dass die auch wirklich gut funktionieren. Mein Favorit ist der eFrevo, geht am einfachsten, heisst er gelingt fast immer und hat ordentlich power. Man braucht aber halt auch noch einen Topfständer. Was aber nicht direkt ein Nachteil ist (siehe oben).

Zitat von Mia im Zelt

Dabei bin ich auf der Suche nach Varianten von Dosenkochern, die sich auch unterwegs ohne richtiges Werkzeug bauen lassen.

Dafür eignet sich der "ultimative Dosenkocher" , leichter (zu basteln) geht nicht:

Den kann man sogar nur mit dem Victorinox Classic hinbekommen😄 Ich hab den fast nur noch in Gebrauch unterwegs, nur im Sommer kommt auch mal die Aludose mit Karbonfilz zum Einsatz, muss ich dann aber mit nem Fahrradspeichen-Topfstand kombinieren. Ist aber dafür auslaufsicher.

Ansonsten nur den Ultimativen, der ist -mit passendem Becher - sehr effektiv. Und passt zusammen mit Windschutz, Streichhölzern, Spiritus, Schnellkaffee, Süßstoff und Klappbesteck in meinen Becher.😎

Zur Effizienz: Pi mal Daumen ist Gas doppelt so effizient vom Brennwert her. Aber es muss ja in Druckbehältern transportiert werden. Im alten Forum wurde vor Jahren mal dieser Link mit einem Rechner in Excel rumgereicht, der mir sehr geholfen hat: https://happyhiker.de/gas-spiritus-brennstoff-kalkulator/

Kurzgesagt: Im Sommer ist Spiritus unterm Strich für Touren/Etappen bis so 8-10 Tage leichter als ein Setup mit Gas.

Nochmal kurz zur Bauweise des Beer can stoves: der Deckel muss ja gar nicht sauber ausgestochen sein, das spielt keine Rolle ausser für die Optik. Wichtig ist, dass man die Rillen einigermaßen gleichmäßig hinbekommt. Das geht mit einem Schweizer Taschenmesser mit ein wenig Übung.

Topfständer kann man sich zB aus Kleiderbügeldraht zurechtbiegen.

Zitat von Mia im Zelt

Hmm... wärmer als 10° werden die Abende in Patagonien wahrscheinlich eher selten. Funktionieren die dann gar nicht mehr oder verbrauchen bloß mehr?

Er geht aus. Er verbraucht nicht mehr. Eine Möglichkeit ist es, den Topf mit der Hand anzuheben und so nach und nach das Wasser auf Temperatur zu bringen (genau genommen kommt es auf die Temperatur des Wassers an, nicht der Außentemperatur). Beim Hochheben des Topfes musst du aber auf deine Finger aufpassen, man verbrennt sich dabei sehr leicht. Ich würde es an Deiner Stelle einfach ausprobieren, einen Topfständer basteln kannst du dann ja immer noch, sollte es nicht funktionieren.

Zitat von Mia im Zelt

Hast du einen Link zu dem eFrevo?

Zitat von Mia im Zelt

Ich frage mich, ob man einen Topfstand auch aus einer großen Bierdose bauen kann. Z.B. indem man den Boden und den Deckel entfernt und am Rand Löcher für die Luftzufuhr reinschneidet.

Du wirst vermutlich keine finden, die groß genug ist. Was ich stattdessen gemacht habe: eine starke Alufolie, wie zB von take away meals und diese dann so ausgeschnitten, dass sie als Windschutz fungierend in ca 1cm Abstand einmal um den Topf herumreicht. Dann unten eine ganze Reihe (oder zwei) Löcher für Belüftung. Dann Löcher oben für einen (oder zwei?) Hering(e) der/die einmal quer durchgeht und auf denen dann der Topf so zu ruhen kommt, dass er in einem Abstand von ca 5cm zum Brenner steht. Dadurch hast du eben auch gleich einen Windschutz, der ohnehin sehr ratsam ist. Ich hab das so gestaltet, dass die Folie an ihren Enden je eine Falz hat, so dass ich diese Verschränken kann um einen stabilen Zyliner zu bekommen.

"Brutal" simpel, aber tauglich: https://andrewskurka.com/how-to-make-a-…-alcohol-stove/

Löcher lassen sich auch mit Nagel etc. reinstechen. Verschüttsicherer wird die Sache, wenn man Karbonfilz reinlegt; den Effizienz-Unterschied dann habe ich aber noch nicht genauer verglichen.

Paar Bilder von meiner Windschutz/Topfhalter-Kombi.

Hoffe das hilft.

Oder aus zwei Dosen

Tolle Windschutzmodelle! 👍 Hab ich auch alle mal gebaut und genutzt, aber schließlich bin ich aus Bequemlichkeit bei Titanblech gelandet und hab einen dreifach verstellbaren Windschutz gebaut

Passt um den 480 ml Stahlbecher, den 550ml Toaks und um den 1l Toaks. Und v.a. passt er in jeden dieser Töpfe.

Wenn man nur einen Becher/Topf mitnimmt, kann man den natürlich auch genau passend bauen😄 Meiner ist jetzt vier Jahre alt, hat hunderte Einsätze hinter sich und bleibt einfach stabil. Da ich n Ultimativen Dosenkocher nehme, Brauch ich keinen Topfstand. Wäre aber problemlos möglich, kleine Löcher einzuarbeiten, durch die Titanheringe o. Fahrradspeichenstücke gesteckt werden.

Oder man nimmt ein "Dreibein" (s.o.) als Topfstand

Moin, Mia im Zelt

Hab mir deinen grünen Kocher eben angesehen; du fragtest ja, wie der "Ultimative" effektiv(er) gebaut wird.

Wichtig ist, die Rillen ganz bis oben hin durchzuziehen. Und ich lass auch den eingesteckten Teil nicht so weit herausstehen:

So 5-6 mm höchstens. Ich hoffe, man kann die Rillen erkennen, die ja die "Jets" bilden. (Ich mach auch zwei Luftlöcher gegenüberliegend hinein, ob das was ändert, weiß ich nicht☺️)

Wenn du den "Deckel" nicht gut herausschneiden kannst, kannst du ihn ja, wie im Link ins BCG gezeigt, auch einfach abschneiden. Hält den Topf trotzdem.

Ist auch sinnvoll, die Rillen enger zu machen, gibt ein gleichmäßigeres Flammenbild. Kriegt man auch mit der Zwei-Finger-Methode gut hin, wenn man die Finger einfach unter die schon eingedrückten Rillen legt( OmG, klingt das alles blöd - es wäre viel einfacher, wenn ich's eben zeigen könnte 🤪)

Probier einfach n bisschen rum; man kann ja die Länge durch simples Anschneiden variieren, die Rillen enger machen, diese unten etwas einschneiden, sodass sie sich besser in die "Nut" des Dosenbodens einpassen...

Wenn du das in Chile oder Argentinien machst, kostet es ja auch kein Doswenpfand oh, by the way, ganz wichtig: nimm Aludosen! Keine mit FE Zeichen (Eisenblech), die sind nicht nur schwerer, sie erhitzen sich auch lange nicht so gut und es dauert, bis der Spiritus verdampft.

Wenn du einen Topfstand bauen willst und dort keine Kleiderbügel aus Draht findest, Guck mal, ob du ne Fahrradwerkstatt/ Werkstatt allgemein findest. Fahrradspeichen gehen prima, fester Draht auch, und Werkzeug haben die dort auch gleich. Wenn man freundlich bittet, ist vieles möglich

Zu "Funktion bei Kälte" - ich nutz den Kocher auch im "Winter" ( ist hier in Nord-NDS nicht soo eisig) also bis zum Gefrierpunkt geht das, besser dann allerdings, wenn man den Spiritus am Körper trägt. Und ein (angezündetes) Streichholz sozusagen als "Docht" in den Kocher steckt .

LG schwyzi

Danke schwyzi , für den Tip, den Spiritus am Körper zu tragen.

Auf die besten Lösungen kommt man einfach häufig nicht selbst, auch wenn sie noch so einfach sind!

Zur Kälte: Ich hole den Spiritusbehälter (bei mir: Trinkpäckchen) etwa eine halbe Stunde vor Benutzung aus dem Rucksack und klemme ihn mir an den Bauch. Da wird er vom Bauchgurt gehalten und stört am wenigsten. So vorgekuschelt zündet er auch bei Minustemperaturen. Ich lege meist noch den ausgeschnittenen Aluboden einer Pringlesdose unter, falls bei meinem Doppelwandigen doch mal Tropfen auslaufen sollte, und als Mini-Isolation gegen Böden, die meinen Spiritus zu schnell runterkühlen. Wäre aber nicht nötig.

Damit die Flamme beim Draufstellen nicht gleich ausgeht, halte ich den Topf erst ca eine Minute knapp darüber, ehe ich ihn absetze. Falls ich ungeduldig bin und sie doch ausgeht, einfach wieder anzünden, das geht beim zweiten Mal ganz fix.

Zur Effektivität sollte man schauen, dass die Flämmchen nicht am Topfrand vorbeizüngeln, also im Zweifelsfall lieber einen breiteren statt höheren Topf nutzen. Viel Spaß!

Ich hab auch schon hunderte verschiedene Kocher gebaut und ausprobiert. Folgende Schlüsse konnte ich für mich daraus ziehen:

- Kocher bei denen der Topf direkt aufsteht funktionieren nicht gut (Kocher aus Vermiculite mal ausgenommen): ist das Wasser zu kalt, geht der Kocher aus, wird das Wasser wärmer, brennt der Kocher immer stärker, die Flammen schlagen am Topf vorbei, viel Energie verpufft. Wenn das Wasser dann anfängt zu kochen, liefert der Kocher die meiste Energie, obwohl hier nur noch wenig benötigt wird. Ist einfach sehr ineffizient. Auf Kochern mit Topfständer hab ich schon bei -15°C gekocht und das Flammenbild ist immer gleichmäßig.

- Alle Kocher, die mit irgendeiner Art von Druck arbeiten geben mehr Energie ab, als unsere kleinen UL-Töpfchen aufnehmen können. Der Kochvorgang geht zwar schneller, aber es verbraucht viel zu viel Brennstoff.

Ich verwende inzwischen einfach eine abgeschnittene Dose als Becher, die ich mit Spiritus fülle und anzünde. Der Topf steht etwa 2 bis 2,5cm darüber auf einen Topfständer aus dem Rost eines Einweggrills. Einfacher und effizienter geht es nach meiner Erfahrung nicht.

mfg
der Ray

Zitat von Mia im Zelt

Welche Kocher arbeiten denn mit Druck und welche ohne?

Beispiele ohne Druck: hier, da, dort

mit Druck: der, dieser, jener

Zwischending: sowas

mfg
der Ray