Wäre schön mal mehr UL Shelter im Windkanal getestet zu sehen.
Mich würden auch diverse Pyramiden interessieren wo dort die Schwachpunkte sind. Seek Outside legt die Zelte laut eigener Aussage zum Beispiel so aus, dass als erstes die Stange durchbiegt bevor der Stoff reißt weil die auf Tour am einfachsten zu ersetzen ist.
Alles anzeigenAlles anzeigen70cm (angegebene) Breite innen, das ist schon echt schmal. Ich empfinde da mein X-Mid1 schon an der Grenze.
Und die Apside wirkt winzig. Dafür ist es dann doch wieder zu schwer.
Ansonsten aber ein Hersteller, den man wirklich empfehlen kann. Bis in die Details durchdachte, komfortable und gut gearbeitete Zelte, die funktionieren.
LOL, da kann ja, was die Innenzeltgröße angeht, sogar mein Entwurf für 3m Stoff mithalten.
Gewichtsmäßig ist aber bei Silpoly und massenkompatibler Konstruktionsweise eben nicht viel mehr drin. Da müsste man schon mit Perimeternetz und überlappenden Türpanelen arbeiten. So isses aber halt das Übliche:
Winziges Innenzelt da auf beiden Seiten eine Apsis sein muß, natürlich mit beidseits gleich vielen und gleich langen Reißverschlüssen, denn selbstverständlich soll auf beiden Seiten ein vollwertiger Eingang sein - bei einem Ein- Personen- Zelt
!!! Man hätte das Innenzelt in die hintere Apsis ausdehnen können und sich somit zwei Reißverschlüsse gespart. Mit Perimeternetz und Überlappungseingang hätte man außerdem Boden und Innenzelt und auch noch den letzten RV weglassen können, aber da verlassen wir wohl definitiv den massenkompatiblen Bereich
.
Nun ja, mein Tarptent Dipole 1 (Silpoly) wiegt dann abgedichtet mit den Leinen und vollen (8) Heringen auch fast 1000 Gramm. Es steht auch mit 4 Heringen, theoretisch. Die Apsiden abzuspannen halte ich für sinnvoll und mit 8 Heringen ist es voll windtauglich. Von daher sind die Robens doch okay. Dennoch haben sie ziemlich dünnes Material im Vergleich zum Tarptent, finde ich.
Und was man nicht vergessen darf ist der Preis. Das Dipole 1 DW liegt hier in Deutschland bei fast 600 €...
wo hat sich da nur Robens die Inspiration geholt? Hmm....
Ist doch super, die liefern wenigstens aus der EU!
PS: Was ich schade finde, ist dass sie genau bei dem Zelt keine Windfestigkeit angeben. Das macht Robens doch sonst bei allen Zelten?! Beim Via schreiben sie "windresistente Stabilität" aber geben keinen Wert an...
Weniger Gewicht und noch windstabiler, dann würde ich zum Trailstar greifen!
Der Sierra Designs Flex Hike 20-30 ist für mich die ultimative Wollmilchsau.
Für 850 g bekommt man ein sehr bequemes Tragesystem was sich auch mit etwas höheren Gewichten super trägt. Ein Großteil des Rückens bleibt frei und kann schwitzen und auch die Pads sind aus diesem Honycomb Mesh welches noch recht gut atmen kann.
Und die Rucksackgröße skaliert halt super je nachdem wieviel drin ist ohne in der Höhe zu wachsen. Die Gewichtsverteilung bleibt also sehr angenehm.
Das bekommste doch auch nicht im Regen aufgebaut ohne dass der Boden pitschnass wird und kochen in der Apside stell ich mir schwierig vor?
Das stellt aber bei aussenliegendem Gestänge kein Problem dar. Einfach ausbreiten,einklipsen und die Hütte steht! Die Abside ist je nach Ausführung ausreichend breit um darin mit Vorsicht auch zu kochen. (das Innenzelt lässt sich sehr einfach variieren)
Nur als Hinweis: Das ist das Zelt welches der Kollege aus den Outdoorseiten auf einem Isländischen Gletscher bei Wind nicht mehr aufgerichtet bekommen hat. Mehr dazu im Faden: Grenzen von UL-Sheltern.
Als 4-season Zelte scheidet es damit für mich von vornherein aus.
Ich meine ein echtes 4-season Zelt muss alleine, bei Sturm, mit kaum Sicht und Handschuhen möglich sein. Sonst fällt es für mich raus.
Ich hatte das Portal 2 und fand es für Skandinavien auch im Sommer für mich ungeeignet da zu kalt. Extrem zugig, verstärkt durch das (m.M.) zu kurze Außenzelt.
Interessant, das ist auch mein Eindruck, wenn ich mir das Portal genauer anschaue. (Bisher immer nur als Aussteller)
Dass es unter dem hochgezogenen Fly kräftig durchzieht, wird ja im Sack&Pack-Forum immer wieder bestritten.Könnte man eigentlich das Fly, asymmetrisch zu einer Seite weiter herunterziehen?
Ich hab das Zelt ja länger genutzt und mit Zug hatte ich tatsächlich kein Problem. Der Grund ist, dass die Bodenplane so weit hochgezogen ist dass das Fly und Bodenwanne doch überlappen.
Die starken Cat-Cuts sind meiner Einschätzung nach eine Gewichtseinsparung a) durch Materialeinsparung und b) durch sparen an zusätzlichen Lüftern. Ohne das hochgezogene Fly wäre die Belüftung eine Katastrophe.
Was mich daran aber tatsächlich gestört hat: Bei richtig Regen und einem Zeltplatz auf sandigem oder erdigem Boden wird ALLES super dreckig!! Alles was unter den Absiden steht und auch das Mesh Inner sehen nach einem starken Regenguss aus wie *****.
Wir haben auch eine Matte zu Hause bei der wir das Loch einfach nicht finden.
Bzw. wir haben ein mini Loch gefunden und dachten das wars aber die Matte verliert immer noch minimal Luft. Im Laufe einer ganzen Nacht aber so viel, dass man nachpumpen muss. Ist mir auch noch nie passiert aber wir hatten sie 3 mal in der Badwanne und finden nichts mehr. Voll frustrierend!
Hat jemand Erfahrung mit diesen Lochschnüfflern?
Ich will vor allem das Ultra TNT mal ausprobieren...
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Tja, dann hat sich das auch erledigt.
Ich sage ja auch immer wieder: 6.6. PA mit beidseitiger Silikon Beschichtung ist nach wie vor Stand der Technik was Zeltstoffe angeht.
So, jetzt sind wohl alle Varianten für das Innenzelt und die Gestänge bekannt. Zu Vollständigkeit der Link. Das sieht schon interessant aus.
Auch das 1-P soll ja im Herbst 2025 kommen. Ich denke aber da fließen schon die ersten Änderungen mit ein. Das 1-er soll dann ja auch mit einem 2-P-Inner kommen. Quasi ein etwas größeres (und etwas leichteres) Hilleberg Unna?
Was mich am Design massiv stört ist dass es reinregnet wenn die Abside komplett geöffnet wird.
Und die Farbe ist für ein Zelt welches für den Wintereinsatz konzipiert ist ein absolutes No-Go.
Ansonsten gucke ich da auch schon länger drauf und spiele immer mal wieder mit dem Gedanken mir eins zu bestellen.. Ich will vor allem das Ultra TNT mal ausprobieren...
Alles anzeigenIch hatte mich damals nicht so mit den Gewichten der Kaschierung auseinander gesetzt. Danke für die Infos!
Also ich muss gestehen mir ist schon EVA eigentlich nicht haltbar genug. Da setzt mein Umweltbewusstsein einfach zu schnell ein.
Meine EVA Matten müssen meistens gerollt an den Rucksack geschnallt werden. Dabei schneiden die Gurte, insbesondere am Anfang der Tour wenn der Rucksack sehr voll ist, doch ziemlich in die Matte. Das sieht schon nach einer Tour nicht mehr schön aus.
Letztens habe ich beim Zuschnallen mit der Schnalle in die Matte gestochen und ein Stück heraus gestanzt. Das reißt jetzt auch immer weiter.
Alles in allem sieht eine EVA Matte bei mir schon nach einer Saison relativ mittgenommen aus und reparieren kann man da ja leider nicht viel. Ich hab einfach ein schlechtes Gefühl die Sachen dann nach 2-3 Jahren wegwerfen zu müssen...
Danke dir für deine Einschätzung bzgl. der Haltbarkeit von EVA. Wenn man sich so stark mit einzelnen Materialien beschäftigt sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr bzw. ist manchmal unsicher ob die eigene "Meinung" etwas mit der Realität anderer zu tun hat (in dem Fall eben die Frage ob eine EVA-Matte jetzt eher eine Saison oder weitaus länger hält). Wir merken auch bei unseren Folien stark, dass die Haltbarkeit vor allem vom Umgang damit geprägt ist, und nicht unbedingt von den Spezifikationen. Manche erwarten Wunder und werfen die Folie auf jeden Untergrund, reinigen sie nie, flicken keine Löcher etc. (eine absolute Minderheit), was die Lebensdauer erheblich verkürzt. Andere hingegen trocknen sie jeden morgen penibel ab, flicken alles sofort, inspizieren den Untergrund, und haben so jahrelang Freude daran.
Natürlich ist die Dichte des Materials ebenfalls wichtig, und wie intensiv die Matte genutzt wird. Ich versuche neben den schon genannten Tipps von dermuthige und wilbo auf noch folgende Regeln zu beherzigen, um die Lebensdauer zu maximieren:
Unterwegs beginnt das bereits mit einem schnellen Überprüfen des Lagerplatzes auf spitze Steine, Dornen oder Äste. Um Einkerbungen durch Kompressionsgurte zu vermeiden, nutze ich breitere Packriemen, oder unterlege die Druckpunkte mit einem Stück Stoff oder was anderem. Zudem ist es mir wichtig, die Matte stets in sicherem Abstand zu Lagerfeuern oder Kochern zu halten. Sollte doch ein kleiner Riss entstehen, wird dieser sofort mit einem Tropfen flexiblem Urethan-Kleber versiegelt , um ein Weiterreißen zu stoppen. Nach der Tour lässt sich die Matte am besten sanft mit lauwarmem Wasser und milder Seife reinigen. Die Matte soll bei mir immer ungerollt und unbelastet aufbewahrt werden, beispielsweise flach unterm Bett, und dabei vor dauerhafter, direkter Sonneneinstrahlung geschützt werden, um das Material zu schonen.
Danke für die Pflegetipps!
Wenn ich das so lese kann ich mir dann auch eine Uberlight mitnehmen... 
(Ist aber ein unfairer Vergleich weil man den monetären Aspekt natürlich auch betrachten muss).
Wenn ich eine Feststoffmatte mitnehme, dann weil ich mich nicht drum kümmern müssen möchte... 
Du schriebst ja, dass ihr froh seid Meinungen aus der Community zu bekommen daher schreibe ich das hier einfach hin. Nicht um rumzustänkern!
Auch spannend, ist auch meine Idee - wie hat das Entertainment im Boot funktioniert?
War gar kein Problem. Auch hier natürlich: 2-3 Stunden paddeln pro Tag reicht. Wir haben auch mal mehr gemacht, dann über den Mittagschlaf. Ein Boot an einer Schnur, ein bisschen angeln, ein bisschen singen. Und ansonsten einfach viel gucken!
Als Tipp für das Schläfchen: Eine Dicke Isomatte mit ca. 80 cm Länge ergibt ein tolles Bogendach welches Regen- und Sonnenschutz bietet.
Alles in allem sieht eine EVA Matte bei mir schon nach einer Saison relativ mittgenommen aus und reparieren kann man da ja leider nicht viel. Ich hab einfach ein schlechtes Gefühl die Sachen dann nach 2-3 Jahren wegwerfen zu müssen...
Wie stark ist denn die Eva-Matte, die Du verwendest?
Risse an Schaum-Matten aller Art lassen sich hervorragend mit „Tescon“ Bau-Klebeband reparieren.
Gibt es bei Ebay auch in Schwarz.(Man sollte immer eine Rolle Tescon, pro clima im Hause haben!)
Danke für den Tipp!
Haben wir hier eigentlich irgendwo eine Reparatur Sektion? Das wäre doch mal mega praktisch zum nachschlagen oder??
Ach so: 4 mm meistens da ich sie dann entweder doppelt nehme zum schlafen oder als Unterlage benutzen kann.
Viel kann ich auch nicht beisteuern. Die Art Tour, die ich gerne laufe, wird noc heine ganze Weile nicht funktionieren.
Bis auf Tagestouren noch in der Trage in allerlei Ländern haben wir es da zu wenig gebracht - und gerade ist die brut zum Schleppen zu schwer, zum nennenswert am Stück selberlaufen noch zu unfokussiert. Mal gucken, was noch kommt.
In dem Alter sind wir jetzt auch gerade. Wir waren Anfang des Jahres in der Pfalz, eine Woche trekken. Wir haben es geschafft aber hinterher gesagt: Das war zu schwer zum tragen! Wir dachten halt auch das Kind würde mal selber laufen... macht es auch, aber nie in die Richtung in die wir müssen.. 
Und dauerhaft tragen ist mittlerweile dann echt ne Nummer zu schwer.
Wir wollten eigentlich wieder 2 Wochen nach Island. Die Pfalz war so zu sagen Generalprobe. Haben danach alles storniert und komplett umgeplant auf Kanu Trekking. Das hat wunderbar funktioniert! Meine Freundin hatte super große Bedenken weil unser Kind natürlich noch nicht schwimmen kann aber da gilt wieder das gleiche: Es ist kein Problem sowas mit Kindern zu machen! Ich habe selber auf Segelschiffen laufen gelernt daher hab ich mir da nicht so den Kopf gemacht. Ohnmachtssichere-Feststoffweste die dann non-stop getragen wird. Und zwar wirklich non-stop mit einziger Ausnahme nachts beim Schlafen. Hat mega gut geklappt und waren perfekte 2 Wochen!
Hey vielen Dank für die ganzen Infos und den Faden, freut mich dass du es geschafft hast 😉 auch ohne genauen Bericht und Bilder schon sehr hilfreich!
Wir haben es leider nie geschafft loszuziehen, da schon ein paar wenige Parameter ungünstiger waren. Hauptpunkt war, dass meine Frau mit Gepäck, also weder mit Kraxe noch mit Trage längere Strecken schafft und auch nicht dafür zu begeistern war. Dazu hat es leider mit dem Stillen nicht geklappt sodass Babynahrung mit muss. Das ist schon ein ganz anderes Gewicht, für eine Woche braucht es sehr viel Pulver (ist schon wieder lange her so genau weiß ich es nicht mehr aber >1kg), jedenfalls sehr großzügige Reserven (nicht immer wird ausgetrunken. Und ohne das Zeug dastehen ist absoluter Horror). Dazu Thermoskanne für immer heißes Wasser sowie ein kleiner Vorrat abgekochtes Wasser zum Mischen. Mit Flaschen alles zusammen ca 2,5kg.
Ich hatte tatsächlich auch per PN nachgefragt, da ich aus deinem OT im anderen Faden gedacht hatte du warst alleine mit Kind. Dahingehend gingen zwischenzeitlich meine Überlegungen, natürlich keine lange Tour. Hauptproblem ist dann Stauraum, war es ja selbst bei euch. Daher wäre ich an dem genauen Modell der Kraxe interessiert! Ich hab beim Kauf natürlich nur aufs Gewicht geachtet
und die Deuter Kid comfort active (gebraucht) gekauft, wiegt aber auch 2,6kg
Tragetuch hatten wir auch probiert, davon bekommen wir beide nach spätestens 2 Stunden massive Rückenschmerzen.
Die Kraxe trägt sich echt gut. Wir haben die Osprey Poco. Ich hab gerade geguckt, ich bin mir nicht sicher ob es die Poco oder die Poco LT ist. Vielleicht gab es die Modell Varianten vor 2 Jahren auch noch garnicht.
Man muss halt akzeptieren, dass die Rucksäcke schwer sind. Aber wenn man am Tag 2-3 stunden läuft und spätestens jede Stunde Pause macht dann geht das eigentlich.
Alleine hätte ich es so nicht gemacht. Dazu wollte ich hier eh noch schreiben.
Wenn ich alleine mit Kind unterwegs bin dann mache ich Touren durch die ich einen "Thule Chariot Lite single" durchbekomme. Und das sind schon ne ganze Menge, der ist erstaunlich geländegängig. Forststeig, Hörnle, Elbhöhenweg, Hüttener Berge und sowas habe ich damit schon gemacht.
Es gibt für den Thule verschiedene Einsätze:
Hängematte für 0-1 Jahre
Sitz mit Kopfschutz für 1-2
Ab ca. 2 Jahren dann ohne speziellen Einsatz.
Der Light ist wirklich erstaunlich leicht und erstaunlich geländegängig. Man kann sogar Kufen für den Winter dazukaufen! Dann geht auch Langlauf oder Schneeschuh wandern. Man hat viel Zuladung und einen immer trockenen Space für das Kind.
Meins liebt es auch im Wagen zu stehen und mich anzufeuern die Berge runter doch bitte schnell zu laufen. Dann fühlt es sich tatsächlich an als wenn ich einen Streitwagen schiebe... 
Was ist ein PLB?
Sorry, Personal Locator Beacon. Ich ändere das oben...
Ich habe auch für EVA immer mal wieder drüber nachgedacht den Schaumstoff zu kaschieren.
Ich hatte irgendwo mal kaschiertes EVA gefunden und getestet. Aber leider nur einseitig und mit einer Kaschierung die für den Zweck zu schwer war und zu viel Wasser aufnehmen konnte.
Wenn ihr euch weiter mit dem Thema beschäftigt wäre das vielleicht eine Überlegung wert denn meiner Erfahrung nach erhöht die Kaschierung die Haltbarkeit dramatisch. Und das schon bei nur einseitiger Kaschierung.
Ich würde mir ein leichtes PE oder PES Gewebe vorstellen mit dem die Plastazote beidseitig kaschiert wird. Ist dann allerdings nicht mehr wirklich günstig, sollte aber ziemlich haltbar sein. Auch der Druckverformungsrest sollte eigentlich besser werden wenn die Kaschierung wirklich fest verklebt ist.
Grundsätzlich geht es für uns auch um das beste Verhältnis von Haltbarkeit zu Gewicht. Eine beidseitige Kaschierung mit einem leichten 20D Ripstop-Gewebe (ca. 30-35 g/m²) fügt der Matte (1m²) mindestens 60-70 Gramm hinzu, plus das Gewicht des Klebstoffs, und das ist fast eine Verdoppelung des Gewichtes, also Welten im UL-Bereich. EVA hat ja schon eine gute Haltbarkeit, XFOAM übertrifft es z. B. im Bereich Zugfestigkeit noch einmal um ca. 8 % (589 kPa vs 545 kPa). Auch die niedrige UV-Beständigkeit sorgt bei EVA über Jahre für eine Sprödigkeit / schnellere Alterung, und auch hier ist unser Material deutlich überlegen (falls konkrete Werte interessieren sagt Bescheid). Will sagen dass ich gerade nicht unbedingt sehe dass die Haltbarkeit ein Problem darstellt. EVA finde ich persönlich top, wenn es aber weitaus leichter geht, mit mindestens denselben Werten bei R-Wert, Haltbarkeit etc., dann nehme ich das. Aber evtl. ist unsere Einschätzung zur Haltbarkeit auch nicht eure, dann gern her mit euren Einschätzungen.
Ich hatte mich damals nicht so mit den Gewichten der Kaschierung auseinander gesetzt. Danke für die Infos!
Also ich muss gestehen mir ist schon EVA eigentlich nicht haltbar genug. Da setzt mein Umweltbewusstsein einfach zu schnell ein.
Meine EVA Matten müssen meistens gerollt an den Rucksack geschnallt werden. Dabei schneiden die Gurte, insbesondere am Anfang der Tour wenn der Rucksack sehr voll ist, doch ziemlich in die Matte. Das sieht schon nach einer Tour nicht mehr schön aus.
Letztens habe ich beim Zuschnallen mit der Schnalle in die Matte gestochen und ein Stück heraus gestanzt. Das reißt jetzt auch immer weiter.
Alles in allem sieht eine EVA Matte bei mir schon nach einer Saison relativ mittgenommen aus und reparieren kann man da ja leider nicht viel. Ich hab einfach ein schlechtes Gefühl die Sachen dann nach 2-3 Jahren wegwerfen zu müssen...
Hallo ihr lieben,
ich möchte eigentlich seit unserer Tour in der Hardangervidda einen Reisebericht über Trekking mit Baby schreiben.
Nun sind, ich kann es kaum glauben, schon 2 Jahre vergangen und ich habe immer noch keinen geschrieben. Ich schaffe es einfach nicht mit den Ansprüchen die ich eigentlich an den Bericht hatte.
Da mich aber immer mal wieder Anfragen diesbezüglich per PN erreichen, mache ich jetzt einfach einen Faden auf, schreibe meine Erfahrungen zusammen und suche in den nächsten Tagen auch noch ein paar Bilder raus.
Auf das Tagebuch, die detaillierte Route, Packliste und was ich mir nicht alles vorgenommen hatte müsst ihr wahrscheinlich verzichten aber vielleicht ist es trotzdem besser als nichts.
Als Präambel möchte ich folgendes loswerden:
Lasst euch durch niemanden verunsichern, dass sowas mit Kind nicht möglich ist! Auch nicht von euch selbst.
Wir haben vor der Tour so dermaßen viel Gegenwind, auch von Freunden und Familie bekomme, dass wir echt unsicher geworden sind. Da sind Begriffe gefallen wie "verantwortungslos", "unverantwortlich", "viel zu klein" und viele viele weitere Bedenken.
Als wir dann auf Tour waren haben selbst die Norweger gestaunt und viel nachgefragt wie und warum wir das machen.
Es war richtig schön, gerade auch bei jungen Leuten die wir getroffen haben, nach den Gesprächen zu merken, dass sie auf das Thema Eltern-Werden durch die Begegnung mit uns einen anderen Blickwinkel bekommen haben und hoffentlich den Mut und die Motivation aufbringen sowas auch mit ihren Kindern zu machen.
Während der Tour haben wir mehrfach festgestellt, dass sich die Pflege unseres Kindes sogar "einfacher" anfühlt als zu Hause. Man ist ja, gerade beim ersten Kind eigentlich ständig in der Überforderung. Wir konnten damit auf Tour deutlich besser umgehen als zu Hause und waren alle drei entspannter als mit all dem Komfort zu Hause.
Was ja eigentlich total kontraintuitiv ist: Wir dachten auch, es wäre viel anstrengender wenn man keine Wickelkommode, keine Badewanne, kein Heißwasser, keinen Mülleimer etc. pp. dabei hat. Das genaue Gegenteil war der Fall!
Auswahl der Tour:
Folgende Überlegungen zur Auswahl der Tour möchte ich jedem ans Herz legen.
Ausrüstung:
Hier wird es spannend. Ohne ultraleicht und ultra reduziert geht es nicht. Es wird so schon mehr als schwer das alles zu schleppen! Wir haben z.B. normalerweise immer leichte Sandalen für Furten, Lagerleben und als Notfall Schuhe dabei. Haben wir nicht mehr reinbekommen, sind also zu Hause geblieben. Eigentlich wollte meine Freundin ihre Regenjacke mitnehmen, hatte keinen Platz mehr, ist zu Hause geblieben. Der Poncho musste reichen.
Es ist hier tatsächlich vor allem auch das Volumen ausschlaggebend und nicht nur das reine Gewicht. Man muss daher also wirklich extrem reduzieren. Wir haben tatsächlich auch noch mal Sachen kurz vor der Tour aussortiert und im Auto gelassen.
Nun zu einigen Details:
Kraxe: Auf jeden Fall vorher ausprobieren! Bei uns gab es RIESEN Unterschiede darin wie lange unser Kind ruhig drin sitzen mochte! Wir sind alle Kraxen auf kurzen Wanderungen Probegelaufen. Gewichte rein, Kind rein und dann 1-2 Stunden wandern gehen. Das haben wir mit 3 Modellen gemacht und uns für die Osprey Kraxe entschieden. Die hat unserem Kind am besten gefallen und hat wirklich sehr viel zusätzliches Stauvolumen! Das ist krass was man da unter dem Sitz noch unterbringen kann!
Außerdem hat die Osprey Kraxe eine Wassersystemaufhängung die mega genial ist. Da passt eine 500 ml Blase hinter das Rückennetz. Das ist sehr angenehm weil man rankommt ohne alles auszupacken.
In die Kraxe haben wir alles gestopft was halbwegs leicht war: Poncho, Windeln und Zubehör, Mückennetz, Trockennahrung, Kleidung plus die 500 ml Wasserblase.
Den Rest habe ich getragen in einem 85 l Monster von einem Rucksack.
Wir haben es nicht gewogen aber ich schätze ohne Wasser lagen wir bei ca. 25 kg Rucksack und 20 kg Kraxe. Mit Wasser entsprechend mehr.
Mückennetz:
Handelsübliches, kleines Mückennetz für Kinderbetten welches man über die Kraxe werfen kann. Im Gehen und auch in den Pausen oder Abends bis das Zelt steht GOLD wert!
Verpflegung:
Grundverpflegung einplanen und so planen, dass man in den Hütten nachkauft. Anders geht es nicht.
Das Baby wurde bei uns gestillt. Mit Milchpulver müsste es aber auch gehen.
Windeln:
An dem Thema wären wir fast gescheitert und mussten auch auf Tour dann noch ein bisschen nachbessern.
Unsere Tipps:
2x wasserdichte, wieder verwertbare Stoffwindel Windelüberhosen
Kompostierbare Einwegsaugeinlagen für Stoffwindeln. Kompostierbare Wochenbetteinlagen gehen auch. Dazu Bambusvlies zur Verteilung. Da gibt es im Netz genug Anleitung wie man Stoffwindeln zum funktionieren bringt. Hier nur mal ein Beispiel: Hamac kompostierbare Saugeinlagen – 30Stk. | Wegwerf Saugeinlagen für Stoffwindeln | zerohero.ch
Man muss wirklich genau gucken, dass die zu 100% kompostierbar sein. Häufig steht das da und dann ist doch irgendwo Kleber oder Gewebe welches aus Plastik ist. Vorher bestellen und testen!
Ihr müsst vorher testen wie viele dieser Windeln ihr am Tag braucht und entsprechend mitnehmen. In stabilen ZipLocs alle Luft rausdrücken oder sogar vakuumieren!
Dazu eine wasserdichte Unterlage so zurechtschneiden, dass man sie nochmal als Windel drum herum packen kann. Zwei Sicherheitsnadeln halten diesen riesen Apparat dann an an Ort und Stelle... 
Babykleidung GANZ wichtig:
Die Babykleidung muss 100% frei von Baumwolle sein! Nehmt nur Sachen aus Wolle/Seide oder Wolle mit. Wir hatten Anfangs das Problem mit einem Body, der war Baumwolle/Wolle gemischt und hat aus der Windel heraus die Feuchtigkeit gezogen.
Als Überkleidung zum Schlafen und im Zelt hat sich ein Wollwalk Anzug bewährt. Tagsüber: Wasserdichte Jacke mit Kapuze, wasserdichte Latzhose, wasserdichte Schuhe.
Dual Use:
Unser Babyschlafsack bestand aus einer unserer Daunenjacken die wir mit einem Haargummi unten zugemacht haben. Die Ärmel über der Brust verknotet und der Sack ist dicht und warm. Bedeutet aber, dass ein Eltern Schlafsack so dick sein muss, dass man ohne Daunenjacke nicht drin friert.
PLB (Personal Locator Beacon):
Ist für mich Pflicht mit Baby auf dem Rücken.
Beim Rest gerne fragen, mehr fällt mir gerade nicht ein.
Die Eckdaten unserer Tour:
Erfahrungen:
Wir hatten extrem viel Regen aber vorher schon damit gerechnet. Ein Poncho ist unserer Meinung nach absolut Plicht. Darunter kann man: Wickeln, spielen, stillen, schlafen ohne das Mama/Papa oder das Kind auskühlen oder nass werden.
Unser Kind hat in der Kraxe hervorragend gechillt. Es gab ganz selten mal die Situation das wir anhalten mussten weil das Kind keine Lust mehr hatte und das war meistens bei Dauerregen wenn es unterm Poncho dann doch zu langweilig wurde, man aber auch gerade nicht schlafen wollte.
Auf der besagten Tour hatten wir es noch nicht aber auf den darauffolgenden schon: Ein Fenster im Poncho, einfach selber reingenäht und mit Seamgrip abgedichtet. Macht die Durchhaltefähigkeit noch mal besser weil man rausgucken kann. Aber auch so war unser Kind auch unter dem Poncho erstaunlich zu Frieden. Ein bisschen singen zwischendurch oder ein Kuscheltier dazu und es hat gepasst.
Teilweise standen wir wirklich bis zu den Knien im Schlamm, dass war mit dem schweren Gepäck echt ne Zumutung und die Füße waren später eigentlich dauerhaft nass oder steckten in unseren Seal Skin Socken.
An Pipi Geruch im Zelt muss man sich gewöhnen, da am Zelthimmel immer eine notdürftig gewaschene Überziehwindel hängt.
Start und Zielpunkt sind bei uns wie gesagt spontan vor Ort umgeplant worden. Damit waren wir sehr zu Frieden. Wirklich gelaufen sind wir am Tag im Schnitt wahrscheinlich nicht mehr als 3-4 Stunden.
Geschlafen haben wir nie auf der Hütte aber wir haben mehrmals auf einer Hütte gegessen und Verpflegung nachgekauft. Außerdem haben wir uns gewissenhaft jeden Tag, entweder auf der Hütte oder auf einem Gipfel mit Handy Empfang den aktuellen Wetterbericht gezogen um nicht von einer Sturmfront überrascht zu werden.
Ich gucke wie gesagt die Tage über dass ich Fotos nachreiche. Ist jetzt wie gesagt alles andere als ein Reisebericht aber es hat auch nicht wirklich in keine der anderen Kategorien im Forum gepasst...
Das mit dem Boothy Bag ist jetzt deine Theorie
Den TPA habe ich für ein DIY-Projekt mal abgeschnitten. Ich würde sagen um die 250 Gramm. Er kann aber ja auch unter die Isomatte. Manche verwenden da ja ne Rettungsdeckel, die bei mir auch schon 100 Gramm wiegt.
Wie schon gesagt, wenn man sowas "braucht". Beim Nammatj sprechen wir ja auch von einem 3 kg-Zelt. Und wenn das Wetter passt, fühlt es sich federleicht an.
Ich muss zu Hause mal gucken welches das genau ist. Ich dachte eigentlich dass es von Terra Nova ist aber wenn ich auf deren HP gucke hat das ein Fenster und unseres hat keins. Ist aber auch schon 10 Jahre alt...
250 g ist für einen Notfall Bivy ja akzeptabel. Das Nano Bivy von Samayan Equipment wiegt zum Beispiel auch 250 g.
Wahrscheinlich erübrigt sich in dem TPA auch die Schlafsack und Kondens Frage. Da wird es voraussichtlich so schnell so warm drin, dass man einfach in Badehose einsteigt und dann nach kurzer Zeit einen mobilen Floating Tank hat oder?
Ist das eine reine Silberfolie oder ist die noch mal isoliert zwischen der Innen- und Außenschicht? Wie so ne Thermotüte aus dem Supermarkt stelle ich mir das gerade vor... das muss doch wirklich tierisch warm sein wenn man die komplett zu macht?!
Das Nammatj kommt bei uns wie gesagt immer dann mit wenn es wirklich hässlich werden kann. Und für das was das Zelt leistet ist es wirklich leicht! Wir haben das 3P und es ist alles zusammen genommen, das durchdachteste und am besten funktionierende Zelt das ich kenne. Aufbau, Stabilität, Lebensqualität, Belüftung, Haltbarkeit. Da stimmt einfach alles. Ist natürlich Bock schwer aber nach Island zum Beispiel nehmen wir es immer wieder mit wohingegen ich vor 2 Jahren mit meiner 6 Monate alten Tochter 2 Wochen durch die Hardangervidda gezogen bin und im XMid geschlafen habe. Nach Island aber würde ich immer wieder das Namatj mitnehmen. Oder zukünftig vielleicht das Ultamid wenn es sich als halbwegs ebenbürtig erweist. So ab dem 60ten Breitengrad sollte man meiner Erfahrung nach genau gucken was man macht und wie das Klima vor Ort ist.
Alles anzeigenHallo zusammen,
zuerst einmal ein RIESIGES Dankeschön an alle Testerinnen und Tester für eure extrem wertvollen und detaillierten Rückmeldungen zu den XFOAM Testmatten aus Plastazote LD24! Wir haben insgesamt 18 ausführliche Berichte erhalten (9 zur 4mm und 7 zur 8mm Variante).
Wir sind mit dem Ergebnis dieser Testaktion grundsätzlich sehr zufrieden und dankbar, denn euer Feedback hat uns nicht nur geholfen, unsere Erwartungen an das LD24-Material in der Praxis zu spiegeln, sondern auch unschätzbare Erfahrungen geliefert, wie sich theoretische Angaben aus Datenblättern im realen UL-Alltag bewähren. Genau das war ein wichtiges Ziel dieser ersten Testrunde – zu lernen, worauf es euch ankommt und wo die Grenzen des Materials liegen. Euer Input war also keinesfalls umsonst, sondern ein entscheidender Schritt für uns!
Die Essenz eures Feedbacks zum LD24:
- Stärken des LD24: Das geringe Gewicht und das sehr gute Verhältnis von Gewicht zu Isolation wurden durchweg gelobt. Auch die Möglichkeit zum Selbstzuschnitt einer großen 1x2m Platte kam super an, ebenso wie die gute Schneidbarkeit des Materials. Die Haptik und Flexibilität wurden überwiegend als angenehm empfunden.
- Der springende Punkt – Robustheit des LD24: Wie viele von euch detailliert beschrieben haben, und wie wir es bei einem so leichten Material auch erwartet hatten, ist die Robustheit von LD24 ein Kompromiss. Es ist merklich empfindlicher als schwereres EVA. Die häufig genannten Druckstellen sowie die Anfälligkeit für Kratzer, kleinere Einstiche und Risse haben uns aber gezeigt, dass hier für viele von euch ein wichtiger Punkt liegt.
Unser Fazit und die spannenden nächsten Schritte:
Euer detailliertes Feedback zum LD24 war also keinesfalls umsonst – im Gegenteil! Es hat uns eine klare Baseline und enorm wichtige Einblicke gegeben (auch was z.B. gewünschte Formate angeht – die große Platte zum Selbstschneiden ist klarer Favorit!). Obwohl das getestete Plastazote LD24 definitiv robuster ist als einfacher XPE-Schaum, hat uns euer Feedback darin bestärkt, dass es für eine wirklich lange und sorgenfreie Nutzung, die wir uns für unser Produkt vorstellen, wahrscheinlich nicht ganz unseren hohen Ansprüchen genügt, auch wenn die Ergebnisse unsere Erwartungen an das Material an sich getroffen haben.
Weil wir euch natürlich das bestmögliche Produkt anbieten wollen und eure Rückmeldungen ernst nehmen, haben wir in der Zwischenzeit – auch angestoßen durch weitere Materialrecherchen – parallel zwei weitere Schaumstoff-Alternativen (von Toray & Armacell) intensiv geprüft.
Eines dieser neuen Materialien ist vielversprechend. Ein Schaumstoff, der bei gleicher hervorragender Wärmeleistung und gleichem geringen Gewicht wie das von euch getestete Plastazote LD24 eine Robustheit aufweist, die sowohl EVA als auch das LD24 deutlich in den Schatten stellt. Dieser alternative Schaumstoff wird zwar voraussichtlich etwas im Preis steigen, dafür aber eine deutlich längere Lebensdauer und bessere Widerstandsfähigkeit bieten (alleine die Zugfestigkeit liegt dreimal höher als bei EVA).
Die ersten Muster dieses Materials sind bereits bei uns und werden intern auf Herz und Nieren geprüft. Euer Feedback zum LD24 hilft uns nun immens dabei, die Messlatte für dieses neue Material richtig zu legen und eure Wünsche bezüglich Handhabung und Formaten direkt zu berücksichtigen. Ihr seht also, euer Test war ein wichtiger Baustein.
Nochmals vielen, vielen Dank an alle TesterInnen! Ohne eure ehrliche und detaillierte Rückmeldung wären wir nicht an diesem Punkt. Wir halten euch auf dem Laufenden, sobald es Neuigkeiten zu den Tests des neuen Materials und unseren weiteren Plänen gibt!
Ich habe auch für EVA immer mal wieder drüber nachgedacht den Schaumstoff zu kaschieren.
Ich hatte irgendwo mal kaschiertes EVA gefunden und getestet. Aber leider nur einseitig und mit einer Kaschierung die für den Zweck zu schwer war und zu viel Wasser aufnehmen konnte.
Wenn ihr euch weiter mit dem Thema beschäftigt wäre das vielleicht eine Überlegung wert denn meiner Erfahrung nach erhöht die Kaschierung die Haltbarkeit dramatisch. Und das schon bei nur einseitiger Kaschierung.
Ich würde mir ein leichtes PE oder PES Gewebe vorstellen mit dem die Plastazote beidseitig kaschiert wird. Ist dann allerdings nicht mehr wirklich günstig, sollte aber ziemlich haltbar sein. Auch der Druckverformungsrest sollte eigentlich besser werden wenn die Kaschierung wirklich fest verklebt ist.
