Beiträge von nivi

Danke dir!

Mit den so geteilten Seitenwänden braucht man ca. 9,5 lfm. So ganz habe ich nicht mehr im Kopf, wie viel das ohne Unterteilung war, aber ich meine so ca. 14 lfm. Dadurch, dass der Zuschnitt dann in ~220cm x 68cm Blöcke unterteilt werden kann, spart man sich auch sehr viel Zeit, wenn man alle 8 Blöcke beim Ausschneiden übereinander legt.

Pro Kante habe ich 3,5cm Catcut auf 220cm Länge. Das klingt erstmal nach wenig, aber je mehr Kanten das Mid hat desto kleiner sollte der Catcut sein, sonst bleibt nicht mehr viel vom Innenraum übrig. Alles zwischen 3 und 4cm passt hier ganz gut, finde ich.

Zitat von tib

Was wird dann das nächste Projekt?

Freunde haben mich gefragt, ob ich ihnen ein Kuppelzelt für 2 (lange) Personen nähe. Das wird aber noch etwas dauern

Um mit dem Silpoly von Extremtextil zu üben, habe ich in letzter Zeit an einem Lavvu gebastelt.

Diesmal habe ich auch die Zeit mitgeschrieben. Insgesamt war ich ca. 30 Stunden beschäftigt.

Das hier war der grobe Plan:

Ich habe es am Wochenende endlich geschafft, eine Spitze zu nähen, mit der ich zumindest nicht mehr komplett unglücklich bin! Deswegen vorhin schnell noch Kordeln angebracht, dann aufgebaut und ein paar Bilder geschossen:

Leider rutscht die 1,5mm Polyesterkordel durch die Linelocs. Ich wollte sowieso auf Dyneema/Polyester Kordel wechseln, also nicht so schlimm.

Mit den neuen Kordeln liegt das Gewicht dann bei 637g.

Zitat von wilbo

Wo sitzt Du denn in D?
Ich bin schon mal bei einem Wintersturm extra an die Küste gefahren, nur um brechende Wellen zu fotografieren.
Dort hätte man auch ein Zelt in den Wind stellen können.

Ich bräuchte so 3 Stunden aus OWL an die Nordsee... nur habe ich kein Auto. Aber die Idee finde ich super! Ich schaue mal, was die Bahn mir so vorschlägt

Zitat von derray

Hat Mountain Hardwear bei den alten EVs ja auch so gemacht. Die fügten sogar X-Pac-Streifen in die Flächen ein, damit die Spannung hier vom X-Pax aufgenommen wird und nicht vom restlichen Zeltstoff. Dadurch sind die Zeltstoffflächen relativ klein und wo keine Spannung auf dem Zeltstoff ist, ist auch Dehnung relativ egal.

Danke dafür! Sowas hatte ich bis jetzt nur für DCF gesehen, damit das Laminat in schräger Richtung unterstützt wird. Super interessant... sieht so aus, als könnte dann ordentlich Zug über die Abspannpunkte auf die X-Pac Streifen (und damit dann aufs Gestänge) gebracht werden.

Zitat von wilbo

Aber Dich interessiert wahrscheinlich nur die Konstruktion ...

Die Konstruktion auf jeden Fall. Mich interessiert einfach der Ansatz, den viele dieser modernen Mountaineering Firmen wie Samaya und Slingfin fahren, besonders leichte Gestänge und Stoffe einzusetzen. Ich glaube, da kann ich viel lernen.

Meine eigenen Erfahrungen geben mir eher das Gefühl, dass kräftere Gestänge und Materialien nötig sind, aber ich komme leider auch nur einmal im Jahr dazu, etwas anspruchsvollere Touren zu machen und Zelte zu testen. Die Expertise von diesen Herstellern ist vieeeel größer als meine.

Zitat von Ragadabing

Hierzu kann ich zumindest anekdotisch berichten, dass ich dieses Jahr auf dem Laugavegur in Island jeden Tag sehen konnte, wie jemand mit dem Zelt unterwegs war, und es immer an der exponiertesten Stelle, komplett ohne schützenden Steinwall z. B. wie bei jedem anderen Zelt aufgebaut wurde, und im Gegensatz zu den anderen Zelten auch das einzige war, welches gefühlt vom Wind und Regen überhaupt nicht beeindruckt war, und sich gefühlt kein bisschen bewegte. Da sahen auch die Hillebergs im Vergleich schwach aus - aber die waren auch alle eher schäbig aufgebaut.

Daher super spannend, Berichte darüber zu lesen Und die sprechen ja tendeziell eher für diese Zelte.

Es gibt auf Reddit gerade einen Beitrag zum Plex Solo im Wind. Insgesamt wurden wohl 6 Zelte getestet:

• Plex Solo
• Dragonfly 2p
• X-Mid
• X-Dome
• ArcDome
• Samaya 2.0

Zitat

Just got back from testing 6 tents in some pretty high winds. Using 2 anemometers, I measured a peak gusts of 72 km/h (45mph), which led to two of the six tents having poles bend (2 tents had already failed). Average wind speeds were 30-40 km/h (19-25 mph) with normal gusts hitting 50-55 km/h (31-34 mph).

Da aus den Daten ein Video entstehen wird, gibt es leider keine weiteren Infos dazu, welche Zelte nicht überlebt haben Besonders interessiert bin ich an der Performance vom Samaya Zelt, denn das entspricht von der Geometrie her in etwas meinem eigenen Kuppelzelt (und hat auch 8,7mm DAC NFL Gestänge).

Edit: Dann hier noch der Link

Zitat von Sleipnir

...hier noch eine Lösung bei dem die Zeltbahnen am X-Pac vernäht sind; daran dann wiederum die Gestängeaufhängung.Sieht für mich sehr ungewöhnlich aus....

Danke für die beiden Beispiele! Das X-pac als Verbindung der Zeltbahnen dient wahrscheinlich der besseren Kraftverteilung. Ich frage mich dabei immer, ob es so sinnvoll ist, ein nicht dehnbaren Laminat mit sehr dehnbarem Zeltstoff zu verbinden, um Kräfte abzufangen. Ähnliches sieht man ja auch häufiger bei Verstärkungen von Abspannpunkten.

Zitat von tib

Zum Anderen wäre aber ein Silpoly auch windstabiler. Und zwar aus dem Grund, weil es wegen weniger Dehnung sich weniger einbeult und damit die Windangriffsfläche niedriger bleibt im Vergleich zu Silnylon.

Zitat von derray

Letzteres hast du ja gesehen. Dabei habe ich einfach Gurtband mit ins Einfassband eingelegt und beim Abnähen hier zusätzlich verriegelt.

Ich konnte mich nicht mehr richtig daran erinnern, wie genau du es gelöst hast, aber deine Variante sah auf jeden Fall ordentlich stabil aus! Wie viele Clips hast du für den Bogen benutzt?

Zitat von derray

Was hast du denn schon wieder vor?

Irgendwie bekomme ich gerade wieder Lust auf ein Projekt Meine Überlegungen sind, mal in die andere Richtung zu gehen und ein möglichst stabiles Kuppelzelt zu basteln. Bin noch nicht sicher, ob dann auch direkt für zwei Personen und mit Apsis, oder wieder ein komplett freistehendes Zelt mit minimaler Grundfläche.

Zitat von Carsten K.

Durch das Clip-System kann man das Zelt von unten nach oben aufbauen. Unter Umständen unerlässlich bei starkem Wind.

Das war auch mein Gedanke

Ich versuche gerade, zu verstehen, wie man ein Clip-System am besten nähen würde. Das, was ich bis jetzt gefunden habe, waren vor allem Fotos von Hilleberg Zelten, bei denen ein nicht näher definierter und ziemlich kräftiger Stoff (?) direkt auf die Kappnäht genäht wird. Die Clips sind direkt mit diesem Material verbunden. Bei Trekkertent kann man etwas ähnliches auf den Fotos erahnen und bei Big Sky sind es einfach kleine Bänder in der Naht, was nicht wirklich stabil aussieht

Auch wenn ich natürlich davon ausgehe, dass hier niemand mit so einem Zelt rumläuft, vielleicht gibt es ja noch ein paar Menschen, die Zelte mit einem Clip-System am Außenzelt besitzen Ich würde mich über ein Detailfoto sehr freuen!

Zitat von wilbo

Im Detail möchte ich noch anmerken, dass es durchaus möglich ist, das Bogengestänge in einem Schwupp in die Kanäle zu schieben. Der „Trick“ ist sich die Kanäle zu markieren, sodass der zweite Bogen immer über den Kanal des ersten rutscht. nivi ?

Sehe ich eigentlich genauso. Man muss halt einmal kurz aufpassen, dass man mit dem unteren Bogen nicht über den oberen Kanal kommt beim Einschieben. Ich weiß nicht, wie real die Gefahr ist, dabei den Bogen zu zerstechen, aber bei leichteren Materialien kann ich mir das durchaus vorstellen.

Ich habe mir auch gerade das Video angeschaut und bin sehr überrascht, wie kräftig die Kanäle sind. Ist das Ultra 100X? Generell macht alles einen sehr festen, stabilen Eindruck. Vielleicht ist das auch ein Grund dafür, den einen Kanal nicht durchgängig zu haben: Die Laminate habe ja alle keine Dehnung in 45° Richtung und lassen sich vielleicht deswegen schlecht überlappen.

Zitat von Trinolho

Welche Zelte wären für Dich vollwertige 4-Season-Zelte? Das Slingfin Crossbow?

Ich glaube, ich bin was Winter angeht sehr von Skandinavien geprägt und habe deswegen eine recht konservative Meinung dazu. Mir wäre wichtig: Windstabilität, auffällige Farbe, komplett solid Inner, größer Lüfter möglichst weit oben am Zelt und Materialien, die ein bisschen Reserve haben

Dass es definitiv auch anders geht, beweist sehr eindrucksvoll der Sarek-Reisebericht von mawi im anderen Forum. Er war nur mit einem Duomid ohne Inner unterwegs.

Wenn dir das Lightwave generell gut gefällt und es jetzt daran scheitert, dass niemand den Boden bzw das Gestänge reparieren will, kannst du mir gerne mal eine PN mit Detailfotos schicken. Dann schaue ich mal, wie aufwendig das wäre. Vielleicht wird das Zelt bei passender Stoffwahl ja sogar noch etwas leichter

Zitat von wilbo

Wo finde ich den Hinweis über das Testverfahren?

Auf der Hilleberg-Seite gibt es unter Materialien unten eine Tabelle über die verschiedenen Stoffe.

Ich hatte das als näherungsweise doppelt abgespeichert. Die Info habe ich aus diesem Paper: A Comparative Analysis of Tear Strength Methods. Interessant für uns sind dort die Methoden 2 und 4. In Tabelle 7 sind die Ergebnisse für unterschiedliche Stoffe mit den verschiedenen Methoden aufgeführt. Der Faktor zwischen 2 und 4 schwankt so grob zwischen 1,7 und 2,0. Da dort nur Baumwolle (bzw. Mischgewebe) getestet wurden, ist natürlich nicht ganz klar, ob das auch auf Zeltstoffe übertragbar ist. Ich denke aber schon

Zitat von Carsten K.

Naja, Nordisk gibt eine Reißfestigkeit von ca. 15 kg an, Hilleberg eine WEITERreißfestigkeit von ca. 8 kg (?).

Zitat von wilbo

Und die Weiterreißfestigkeit: 5 kg / 4 kg
(Kette/Schuss, ISO 13937-2, single rip)

Quelle: https://www.extremtextil.de/ripstop-polyes…den-45g-qm.html

Zum Vergleich: Hilleberg nutzt ISO 13937-4 (nennt sich wahrscheinlich double rip) und diese Methode gibt gegenüber ISO 13937-2 (single rip) in etwa einen Wert, der doppelt so hoch ist. Das 30d Silpoly von extremtextil ist auf dem Papier so weiterreißfest wie Kerlon 1000 (20d Silnylon).

Zitat von Wanderfalter

Ich befürchte, das Problem ist nicht das Flugzeug, sondern das Zelt. Wer möche schon potenziell sein Zelt von gesplittertem Carbongestänge durchbohrt bekommen?

Ich würde meine myog Zelte gerne dafür opfern, aber das bringt euch am Ende nicht so viel

Zitat von wilbo

Hat hier jemand einen Flugschein?
Ich weiß jetzt nicht, was aktuell Flugbenzin kostet, aber man könnte sich auch hinter eine kleine Propellermaschine stellen.

Es könnten zum nächsten Wintertreffen auch alle Teilnehmer:innen ihre Flextail Pump mitbringen? Hab gehört, die pusten ganz gut

Zitat von markus.z

Bei dem Carbongestänge würde ich mal auf die 7,5mm bzw. 8,8mm Stärke der normalen Easton Carbon Gestänge tippen.

Genau, die unteren vier Stangen des Gestänges sind 7,5mm (Easton 3.9) und die Stange, die das Dach bildet, ist 8,8mm (Easton 6.3). Die einzelne Querstange sieht auf den Bildern wieder nach 7,5mm aus.

Zitat von Wanderfalter

Wie hier nicht nur Marketingversprechen nachgeplappert werden, sondern was Produkt bis ins Detail seziert und auch kritisiert, mit anderen Zelten verglichen wird.

Super spannend, wie unterschiedlich dieses Zelt von verschiedenen Communities aufgenommen wird. Auf Reddit gibt es quasi keine kritischen Stimmen.

Zitat von Grmbl

Das ist nicht korrekt, es ist PE beschichtet, oder PEU. Das wird auf der Durston Seite auch ganz gut erklärt und im Nachbarfaden diskutiert... Ist tatsächlich verwirrend da einige Hersteller wohl immer noch PU schreiben aber PE einsetzen. Seit es PE-Silpoly gibt sind ja fast alle Hersteller mit Silpoly am Start, das scheint also kein Durston spezifisches Marketingbla zu sein.

Danke fürs Korrigieren! Mir war bis jetzt nicht klar, dass es da einen großen Unterschied zwischen PE und PU gibt. Ich wollte vor allem darauf hinaus, dass eine PU/PE Beschichtung auf einer Seite die Reißfestigkeit des Gewebes gegenüber einer reinen Silikonbeschichtung heruntersetzt. PE scheint dann ja zumindest eine Verbesserung gegenüber PU zu sein.

Das ArcDome von Tarptent finde ich persönlich etwas gelungener, aber ich würde es niemals als 4-Season Zelt einordnen. Es macht aber einige Dinge gut, die mir bei einem Kuppelzelt wichtig wären: Mit 9,3mm Easton ein stabiles Gestänge, dazu Gestängekanäle, zwei Abspannpunkte pro Gestänge und Abspannpunkte auf den Flächen. Das Außenzelt geht sogar bis zum Boden.

Das braucht es aber auch alles, denn mit 2m Breite und 1,2m Höhe ist es echt ziemlich groß (und windanfällig) Als 2-Personen, maybe 3-Season Zelt aber vielleicht eine gute Alternative zum Hilleberg Niak. Wiegt sogar nur 1,7kg

Danke fürs Teilen! Ich war ja schon ein bisschen gespannt, was das X-Dome angeht, aber diese Selbstbeweihräucherung auf der Produktseite und im Video ist ja kaum auszuhalten.

Der Test mit dem Gewicht oben auf dem Zelt ist auch richtig gut (ein Schelm wer denkt, das Gestänge des Vergleichszeltes ist voher ein bisschen präpariert worden) Spannend wäre ein Eindrücken des Gestänges von einer Seite, wo normalerweise auch der Wind angreift.

Und all das für ein Kuppelzelt aus 15den Silpoly, mit 7,5mm Gestänge. Und es geht noch weiter: Der Stoff ist Innen PU beschichtet, das Gestänge hat zwei Gabelungen und wird mit nur 3 (!!) Zelthaken pro Seite befestigt Am Ende wiegt es dann schon wieder 1kg (ohne Abspannleinen).

Aber bei all der Kritik finde ich zumindest das Raumangebot für die kleine Stellfläche sehr gelungen. Das ist etwas, was Kuppelzelte besser machen können als Trekkingstockzelte und die Eigenschaft wird hier voll ausgenutzt. Von daher: Cooles Zelt für milde Bedingungen?

Edit: Stimme PositivDenken in allen Punkten zu. (Brauche definitiv zu lange bis ich einen Beitrag fertig geschrieben habe)