Welches Zelt hat es denn gerissen?
Beiträge von wilbo
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Und, wie war die Nacht?
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Ja, ich war erstaunt, wie du das an Bord hinbekommen hast!
Aktuell stehen mal wieder zwei nasse Vergleichs-Tarps im Garten.
20 D Silpoly von RBTR und das Silnylon von Esvo. Wenn ich das Nylon-Material trocken stramm abspanne, ist kein Unterschied zum Silpoly zu erkennen.
Das 30 D Silnylon hat eine erstaunlich feste Gewebestruktur. Wenn ich an der Spitze der Halbpyramiden rüttel, habe ich auf der einen Seite Silpoly-Gummi-Geschwabbel und auf der anderen Seite eine richtig gute Statik. Die Diagonalen muss man bei Wind halt zusätzlich abspannen.Nachher baue ich die beiden ab und wiege viel Wasser im Gewebe hängen geblieben ist.
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Moin!
Alle meine 20 D Stoffe hatten bisher eine so abgrundtief be ... scheidene Querdehnung, dass ich kurz davor bin hier einen Schlussstrich zu ziehen.
Aktuell steht noch eine Bestellung von Dutchware aus und dann bin ich damit durch.Wenn ich mit diesem Stoff schräg an gerade nähe, drehe ich durch! Ganz abgesehen davon, dass ich am Ende nie auf die gleiche Länge rauskomme.
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Aber warum willst du da direkt drin pennen und es nicht irgendwie aufspannen?
Material-Test für ein Bivy-Konzept.
Dass es als Tarp prima funktioniert, weiß ich ja. -
Ich fragte deswegen, weil ich gerade ähnliches mit einem Baumwoll-Tarp testen will.
Vorstudie:
Innen war so weit, bis auf eine kleine Pfütze, alles „trocken“. Der nächste Test wird bemannt sein.
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Die Frage bleibt wo hier die Energie her kommt.
Das wird in Zukunft sowieso die entscheidende Frage sein ...
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Man kann das ja mal bei starkem Wind auf der Wiese um die Ecke mit dicken, steifen Lederhandschuhen "simulieren"
Bei uns um die Ecke gibt es ein freies, etwas höher gelegenes Feld, was dem Wind gut ausgesetzt ist.
Dort habe ich bisher meine „Sturm“-Aufbauten gemacht.Immer wenn ein wenig mehr angesagt war, und ich mit meinem Krempel dort auf ein Extrem hoffte, waren es am Ende auf Bodenhöhe 2 bis 3 Windstärken weniger.
Seitdem bin ich gegenüber irgendwelchen Ansagen, dass der Wind laut Vorhersage soundsoviel Bft hatte, sehr skeptisch.
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...wenn man das Zelt schon nicht mehr aufgestellt bekommt, kann man die Plane wenigstens als Biwaksack/Windschutz gebrauchen. So kann man auch längere Zeit zumindest überleben; komfortabel ist aber anders!
Schon mal gemacht?
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Hattest du Titan Nägel dabei?
Wenn es um Zeltaufbau auf Fels ging, sagte ich vorher, „Na, dann suche ich mir halt ein paar Steine“.
Nö, ich hatte ja einen prima Plan!
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Auf Reddit gab es einen Thread wo sich jemand eine lange Maske gebastelt hat, um seinen Atem aus dem Zelt zu führen.
Dass beim Schnorcheltauchen das Atemrohr nur eine bestimmte Länge haben darf, hat schon seinen Grund!
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Es würde die Kondensation theoretisch unter fast allen Umständen eliminieren, indem es sicherstellt, dass die Luftfeuchtigkeit im Inneren nie den Taupunkt erreicht.
Damit das funktioniert, müsste die Temperatur im Biwaksack deutlich höher als die Umgebungstemperatur sein. Die Luftfeuchtigkeit muss ja in der Luft gebunden bleiben, damit sie bestenfalls abgelüftet werden kann. (Aber eigentlich möchte ich die Wärme ja im Schlafsystem haben, nicht drumherum.)
Und was passiert, wenn die Luft, die ich hineinblase, eine ähnliche Feuchtigkeitssättigung hat, wie die im Bivy? -
Außerdem kann man sie alle alleine auch bei viel Wind ohne große Probleme aufstellen.
Ich habe einmal ein Tarra alleine im aufkommendem Sturm aufgebaut. Das war im Oktober auf einer Schäreninsel, also auf Fels.
Wenn es um Zeltaufbau auf Fels ging, sagte ich vorher, „Na, dann suche ich mir halt ein paar Steine“.Die ersten ca. 10 Kilo Steine haben die Sturmabspannungen locker weg-geruckelt. Am Ende habe ich Brocken geschleppt, die ich gerade noch so anheben konnte.
Normalerweise dauert der Aufbau vom Tarra ca. 5 Minuten und braucht 4 Heringe. Bis ich alle wesentlichen Abspannpunkte am Boden hatte, hat es über 20 Minuten gedauert und war vom Starkwind so unterkühlt, dass das Zähneklappern anfing.
Draußen hatte es ungefähr +5 Grad. Als ich mir später zu Hause die Windchill-Tabelle angeschaute, wurde mir einiges klar ...Es wurden zwei sehr interessante Tage auf dieser Insel.
VG. -wilbo-
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Es ist also auch wichtig nicht nur die Windstabilität zu betrachten sondern auch wie der Aufbau klappen soll wenn es schon stürmt. Da sind viele leichte Zelte direkt raus.
Die nächste Übung wäre bei Wind mit Handschuhen.
(Ich weiß, komplett absurder Gedanke) -
Das sollte ja unter einem Tarp das selbe Problem sein, oder?
Genau, sobald kein Wind geht, hängt bei mir unterm »gut belüfteten« Tarp genauso viel Kondenswasser wie im »schlecht belüftetem« Zelt.
Für mich ist die Lösung reichlich Abstand zum Fly und ein vernünftiger Abfluss für das Kondenswasser. Also bestenfalls nicht in die Bodenwanne.
Beim Bivy bedeutet dies für mich, den Schnitt mit einer gewissen Großzügigkeit zu gestalten. Wie schon erwähnt, sollte möglichst nicht zusätzlich in den Bivy rein geatmet werden.
Sobald die Atmungsaktivität vom Material nicht mehr ausreicht, wird es mehr oder weniger Kondenswasser geben. Dann würde ich beim Schlafsystem wahrscheinlich lieber Apex statt Daune verwenden.
Wenn das nicht zu warm ist, vielleicht sogar eine Kombi von beidem, innen Daune, außen Apex. -
Wind ist bei nassen Tarps / Zelten ein Faktor, der zu einer schnelleren Trocknung der Oberflächen führt. Das kann ich natürlich ebenfalls beobachten.
Mir geht es hier vorrangig um Situationen, bei denen der Taupunkt unterschritten wird. In diesem Szenario ist auch der Wind mit Feuchtigkeit gesättigt und die Trocknung bleibt aus. Im Gegenteil, bei solchen Witterungsverhältnissen wird mit Wind schnell alles klitschnass.
Es wird ja immer gehofft, dass auch ohne Wind die Kondensation an den Zeltwänden verhindert werden kann. Und da sind meine Erfahrungen eben eindeutig, dass die beste „Lüftung“ nichts bringt.
Es sei denn, ich schaffe ein eigenes Mikroklima wie mit einem Ofen oder einer Feuerstelle.
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Dieses Shelter kenne ich nicht, aber ich würde dezidiert der Aussage widersprechen, dass Lüftung nichts bringt.
Beim Lavvu ist oben die komplette Spitze offen oder teilweise abgedeckt.
Ich habe nicht gesagt, dass die Lüftung nix bringt, sondern nur gegen Kondensation nicht hilft.
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Mal wieder ein sehr guter Betrag von Herrn Jordan:
Episode 129 | Field Notes - The Limits of Wilderness Minimalism - Backpacking LightRyan Jordan examines wilderness minimalism under stress, using physiology, psychology, and Stoic philosophy to analyze five high-risk scenarios.backpackinglight.com -
Moin!
Zweitens wüsste ich gerade nicht welche Entscheidungen bzw. Handlungen das jetzt beeinflusst.
Entschuldige falls das offensichtlich ist.Es kommt, wie es kommt!
Ich habe so ziemlich alle shelter durchgetestet und selbst beim Lavvu mit einem großen Loch in der Spitze hilft die Lüftung (dagegen) leider nicht.
Wenn der Taupunkt es will, gibt es Kondensation auf den Flächen. An den Grenzflächen von warm zu kalt, natürlich etwas eher, aber grundsätzlich ist es überall unvermeidlich.
Für mich heißt es schlicht, mit dem Kondenswasser zu leben und mein Setup so zu gestalten, dass ich schlimmsten Falls feucht werde, aber trotzdem warm bleibe.Wie man das Fuß- und Kopfende entwirft, kann glaube ich relativ kreativ werden. Da hätte ich auch schon ein paar Ideen, die zumindest im Kopf ziemlich cool sind.
Ich bin gespannt!
Bitte lass uns an Deinen Ideen teilhaben.VG. -wilbo-
